Wikiversidad:Claustro Wikiversitario/Archivo/2004-2005

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Organización de la Wikiversidad en Centros y Departamentos

Parece que todos estamos de acuerdo en organizar la Wikiversidad en Centros (Facultades, Escuelas y Centros Superiores) y Departamentos, y parece haber también cierto consenso sobre la creación de Áreas de Conocimiento dentro de los Departamentos. Lo que no está tan claro, a la vista de los mensajes entre Envite y Jose ignacio villar es si los Departamentos deben ser comprehensivos (p. ej. un único Departamento de Física para toda la Wikiversidad) o especializados (p. ej. Departamento de Física Aplicada, Departamento de Electrónica y Electromagnetismo, Departamento de Física Atómica, Molecular y Nuclear, Departamento de Física de la Materia Condensada y Departamento de Astrofísica).

Creo que la organización de los departamentos podria ser como gestiona los paquetes GNU/Linux Debian. Esto es, crear un modulo comun(él cual debe ser de preferencia pequeño y sólo tendra lo elemental) de alguna materia que utilicen todas las carreras luego crear modulos semi-especificos el cual lo utilizaran menos carreras, y así hasta llegar a modulos especificos que seran utilizados solo por un depto en especifico. Con esta segmentación inteligente se logra no duplicar esfuersos y hacer untrabajo de gran calidad. Eduardo Aguila

Mi opinión al respecto es que, al menos mientras la Wikiversidad esté creciendo y seamos pocos, para evitar duplicar esfuerzos deberíamos optar por el modelo de pocos Departamentos comprehensivos, con la idea de ir dividiéndolos en Departamentos más especializados a medida que la Wikiversidad crezca. --Envite 05:06 13 dic, 2004 (UTC)

Desde mi punto de vista, tienes parte de razón, puesto que somos muy pocos en la wikiversidad aun. Sin embargo, pienso que esta situación no va a durar mucho y hacer un esqueleto con huesos tan anchos a la wikiversidad, en poco tiempo puede hacer que sea un lastre a si misma, por el peso que puede suponer diversificar toda la estructura en departamentos más especializados.

Por otra parte, creo que uno de los principales activos que debe buscar la wikiversidad es que se impliquen en ella profesores de la universidad tradicional, que se sentirán más cómodos utilizando y creando wikiasignaturas en su labor docente dentro de un ámbito como en el que desarrollan su labor, departamento XXX o YYY, así conseguimos dos objetivos: primero, la wikiversidad crece con las asignaturas que se creen para la universidad y las aportaciones de alumnos, y segundo, como efecto colateral se ganan colaboradores, usuarios y mucha publicidad. Acerca de la sinergia entre universidad tradicional y la wikiversidad, también cabe mencionar que este es un espacio perfecto para la colaboración entre distintos departamentos del mismo área pero en distintas universidades: creación de asignaturas compartidas, espacio común de investigación, etc..., pero en el marco de un wikidepartamento equivalente a sus departamentos.

Finalmente, pienso que la propia estructura de especialización constituye en sí una fantástica jerarquía para organizar y mantener organizado el conocimiento que se genere.

El problema de la duplicación del trabajo, se puede solventar creando areas interdepartamentales, en las que varios departamentos, puedan compartir wikiasignaturas y colaborar en wikigrupos de investigación --Jose ignacio villar 12:12 13 dic, 2004 (UTC)

¿Qué tal una solución "de compromiso"? Algo como Departamento de Física Básica y Departamento de Física Aplicada, organizados en Áreas de Conocimiento. Ambos Departamentos tendrían docencia en varios Centros. Yo, como Astrofísico, puedo "dirigir" mejor el DFB, al menos hasta que llege un "físico básico", aunque colaboraré en el DFA, igual que espero que tú colabores en el DFB y sus cursos. --Envite 02:14 14 dic, 2004 (UTC)

Antes de nada saludos a todos, que soy nuevo por aquí.

Estoy de acuerdo en que haya departamentos especializados, como puede ser el Departamento de Física Aplicada. Pero departamentos de este tipo, que deberían ser utilizados por la mayoría de las ingenierías y carreras técnicas, en mi opinión deben pertenecer a la Facultad de Ciencias en vez de a la Escuela de Ingeniería Informática, ya que no es lógica esta organización. Es decir, por regla general cada departamento tendría que pertenecer a la escuela que desarrolle su área de conocimiento.

¿Qué os parece? --Hari-Seldon 23:02 29 ene, 2005 (UTC)

Un saludo a todos. Me parece que es buena idea dividir por departamentos sin embargo las areas de conocimiento se pueden agrupar en tres grandes grupos que son:

    El área FISICO-MATEMATICAS que agrupa la mayoria de las ingenierias.
    El área SOCIALES Y ADMINISTRATIVAS que contiene desde la Filosofia hasta la administración.
    y El área MÉDICO-BIOLOGICAS que abarcaria desde la Medicina hasta Sistemas Ambientales.

Para reducir duplicaciones sería bueno crear Departamentos de materias y ubicarlas en alguno de estos grupos y posteriormente ir desglozando a que Carrera, Licenciatura,Ingenieria, Escuela o Facultad le corresponde cada una de estas. --148.243.88.115 02:53 8 abr, 2005 (UTC)

Saludos a todos.

Mi opinión, como estudiante que se registró justamente para darla a conocer, es que los departamentos deben ser comprehensivos, no sólo porque se evita duplicar esfuerzos, sino que además la retroalimentación generada tendrá posibilidades muy ricas. Esto es algo que me he estado planteando en el marco de la universidad tradicional, y hoy encuentro la oportunidad de exponerlo. El asunto, creo que se reduce a responder las siguientes interrogantes: ¿Cuándo la materia matemática que estudia un Arquitecto se desliga de la estudiada por un Ingeniero u otro profesional? No creo que esa separación exista. Lo que hay es una diferencia en la profundisación: yo como estudiante de Arquitectura no veré asuntos relativos a las funciones que sí tratarán en clases de Ingeniería, pero las matemáticas siguen siendo una sóla. Además esta cohesión permite un orden en la web que a nivel de experiencia de usuario será rescatable, estimo. Por último, departamentos que serán comunes a variadas disciplinas permitirá un intercambio de información bastante enriquecedor. --Eleniel

Publicitación de la Wikiversidad

Dado el carácter escolar de la wikiversidad, creo que tenemos que darnos a conocer en cuantos más medios educativos, mejor. Podemos hacer a continuación un listado de lo que creamos que se puede ir haciendo. Por ejemplo, propongo:

Wikiversidad:Logotipo para la Wikiversidad
Wikilibros:Publicidad para tu web diseñar banners que se puedan colgar en otras webs.
Reunir direcciones de correo electrónico y páginas web de universidades, departamentos universitarios, profesores, asociaciones de estudiantes y otras entidades educativas a quienes podamos explicar las posibilidades que ofrece este proyecto. 4lex ya contactó con varios y se está haciendo el seguimiento en w:Wikipedia:WikiProyecto Wikipedia en las aulas, pero creo que la Wikiversidad necesita una campaña de publicitación mucho más amplia si queremos que eche a andar.
Animar a profesores que colaboran con proyectos wiki para que intenten implicar su actividad docente en la Wikiversidad. Otro potencial usuario de la Wikiversidad son los proyectos educativos de ONGs en países de habla hispana en vías de desarrollo, donde una gran parte de la población no cuenta con medios como para ir a la universidad.
Realizar conferencias en facultades universitarias, colegios e institutos explicando las posibilidades que ofrece el software Mediawiki y las comunidades wiki para desarrollar nuevas formas de crear herramientas educativas. (En la uni de Deusto ya están planeando una con Jimbo Wales).

--Javier Carro 23:12 13 dic, 2004 (UTC)

Materiales didácticos

Hasta ahora, en distintos proyectos wikiversitarios se han planteado distintas visiones de cómo se proporcionan los materiales didácticos a los estudiantes.

Por ejemplo, la departamento de Matemáticas de la English wikiversity ha incluido los materiales que se deben estudiar en las mismas páginas de la Wikiversidad. Convirtiendo la Wikiversidad en una especie de libro virtual. Como un Wikilibro, pero organizado por cursos académicos. ( http://en.wikibooks.org/wiki/Wikiversity:School_of_Mathematics ). Otra idea curiosa de este departamento es la School of Mathematics:General assistance donde los estudiantes pueden preguntar cualquier duda que no se resuelva en los contenidos que ofrece el departamento. Supongo que, cuando un estudiante tenga una duda sobre un asunto particular de una página en concreto, tanto la duda como la respuesta podrían hacerse en la página de discusión de donde surge dicha duda. Así estas preguntas-respuestas pueden ayudar a futuros estudiantes para posibles dudas similares que les pudiesen surgir.

Por otro lado, en el caso del departamento de lingüística de la wikiversidad, siendo como soy un estudiante con muchas ganas de aprender pero con poco todavía que enseñar, me he dedicado a buscar contenidos didácticos que ya existen en internet y que están disponibles mediante enlaces externos.

¿De qué forma pensáis plantear los contenidos en vuestros respectivos departamentos? --Javier Carro 23:12 13 dic, 2004 (UTC)

Creo que una buena idea es tener una organización como la de las Universidades reales, fijándonos quizá un poquito más en la Universidades a distancia como la UNED. Es decir, creamos un Plan de Estudios para cada Facultad, repartimos las Asignaturas del Plan de Estudios entre los Departamentos, y cada Departamento crea los Programas de las Asignaturas, sus libros de texto, ejercicios, páginas para dudas equivalentes a las tutorías... Nótese que una misma asignatura se puede dar en más de un Centro, por ejemplo Mecánica, del Departamento de Física Básica, en la Facultad de Física y la Escuela Politécnica. --Envite 02:20 14 dic, 2004 (UTC)

Categorización de colaboradores

¿Habéis visto la categorización en Commons para organizar a los usuarios dependiendo de las lenguas que hablan?, aquí os pongo algunos enlaces (Lo que aparece al pie de la página de usuario, la categoría de todos los que hablan inglés avanzado, usuarios por lenguas, la página del proyecto). Como veréis, es muy útil categorizar los colaboradores por áreas. Pues, ¿por qué no hacemos lo mismo en la Wikiversidad y nos categorizamos según el tipo de conocimiento que tenemos? Sería más fácil localizar a tus compañeros de estudio, a tus profesores,... Ahora no puedo hacer una muestra. Aunque antes de empezar a hacerlo, tendríamos que acordar los parámetros de categorización, es decir: cómo llamamos a las categorías. --Javier Carro 07:12 16 dic, 2004 (UTC)

Chachi :)

Propuesta de categorías: los nombres de los departamentos/areas de conocimiento, y niveles 1 (corregir fallos y aportar ideas), 2 (portar y revisar contenidos), 3 (crear contenidos), 4 (crear cursos) y 5 (organizar la docencia completa), que pueden considerarse equivalentes académicamente a WikiDiplomado, WikiLicenciado, WikiAdjunto, WikiDoctor y WikiCatedrático --Envite 17:49 16 dic, 2004 (UTC)

No sé, esa categorización me parece un poco complicada. Sobre todo ahora que todavía no tenemos ninguna licenciatura. Además, siendo los poquitos que somos, estoy convencido de que habrá estudiantes que aportaremos ideas para crear contenidos, crear cursos e incluso organizar docencias. Además, pienso que gracias a la estructura comunitaria de la Wiki, la jerarquía tradicional de las universidades convencionales tenderá a diluirse, por lo que estudiantes con ganas de aprender y participar tendrán más libertad para aportar contenidos o ideas. Yo propondría, ahora que estamos empezando, diferenciar entre quienes vienen básicamente a aprender, y quienes saben lo suficiente para enseñar. Esas serían las diferencias fundamentales, creo yo (aunque relativas, porque supongo que algunos podemos querer aprender en algunas asignaturas, y podemos aconsejar en otras). Cuando seamos muchos y los contenidos variados, podríamos especificar más si lo vemos necesario. Los nombres de las categorías podrían ser los nombres y cursos de las carreras que se estudian. Por ejemplo: yo estoy estudiando 4° de Filología Inglesa, pues incluyo mi nombre en la Categoría de estudiantes de Filología inglesa, y, además, en la de estudiantes del cuarto curso de filología inglesa. Así, por un lado, encontramos fácilmente a todos los estudiantes de mi carrera en una sola categoría, y por otro, encontramos los estudiantes que están en el mismo curso. Sin embargo, con este sistema que propongo no se resuelve la situación de aquellos colaboradores que no son estudiantes de todas las asignaturas de un curso. Por lo que, es posible que lo mejor fuese crear una categoría por asignatura.

La categorización de los que tienen conocimientos de alguna asignatura (monitores, profes, coordinadores...), propondría que fuese, no por carreras, ni cursos, sino por asignaturas. --Javier Carro 15:35 18 dic, 2004 (UTC)

Bueno, hacerlo por áreas de conocimiento sería como hacerlo por asignaturas, solo que un poquito más general -> la que yo proponía es una categorización para colaboradores, no para los alumnos. Es decir, una categorización para poder saber qué puede aportar cada uno. La categorización de alumnos sí me parece muy bien como tú la propones, Javier. --Envite 01:17 20 dic, 2004 (UTC)

Estatus de la Wikiversidad dentro de Wikimedia

De momento, a los ojos de Wikimedia, somos una especie de experimento dentro de Wikibooks. Osea que no se nos considera, ni tan siquiera, proyecto. No pienso que sea por antipatías, recelos ni nada de eso, sino porque sólo estamos empezando. Además, hay quien tenía la visión de Wikibooks (léase Wikilibros) como las herramientas de trabajo para la Wikiversidad. Es decir, Wikiversidad sería una entidad que crea y utiliza Wikilibros. Lo cual, aunque puede ser cierto, no deja de ser algo reduccionista, ya que las posibilidades de la Wikiversidad están todavía por ver, pero prometen ser mucho más amplias. Además, de la misma forma que podemos crear wikilibros, también podemos completar artículos de Wikipedia, participar en el Wikcionario (con glosarios técnicos de nuestra área de estudio), desarrollar el software de MediaWiki (si se juntan un grupo de informáticos y se ponen a trabajar en una asignatura que tenga ese fin),...

Creo que deberíamos tomar una posición al respecto de cómo queremos que se nos considere en Wikimedia. Yo propondría que intentemos consensuar un texto y lo traduzcamos al inglés en el que podríamos solicitar que se nos considere proyecto de Wikimedia independiente (aunque, por supuesto, participativo en Wikibooks). Otra cuestión relacionada con esto y a discutir si decidimos redactar dicho texto es si vamos a solicitar un dominio propio para la Wikiversidad, o, por el contrario, si seguiremos aquí. A mí, personalmente, me parece bien seguir aquí, porque los Wikilibros son herramientas muy útiles para la Wikiversidad. Y creo que mover de nuevo la Wikiversidad de dominio sería un trabajo innecesario. Además, los materiales didácticos de muchas asignaturas pueden estructurarse muy bien como wikilibros. --Javier Carro 09:01 16 dic, 2004 (UTC)

Yo creo que deberíamos crecer bastante más, para tener voz. Concentrarnos en afianzar los departamentos que ya están arrancados, y movernos un poco más para que se inaugure alguno más. La última vez que lo miré, la versión en castellano, por atrasada que esté, era la más adelantada, detrás de la anglófona. Si crecemos a un ritmo decente, a lo largo de 2005 podremos pedir (siguiendo la estela de la en:) un dominio propio. En mi opinión, Wikiversidad puede ser el proyecto más grande de Mediawiki, pero para eso no tendremos que reivindicar nada especial: basta con seguir creciendo, hasta que la realidad se imponga. -- 4lex 16:05 16 dic, 2004 (UTC)

Hombre,... yo espero que no tengamos que cambiar de dominio dentro de un año cuando Wikiversidad tenga 2000 páginas que mover, al no ser que haya algún robot que haga la tarea. Está claro que la realidad impondrá el proyecto según crezca, pero otros proyectos fueron aprobados incluso antes de existir, como Wikinews, commons y no sé acerca de los otros. En fin, que me da un poco igual lo que se nos considere, pero creo que nos vendría bien saber qué piensan por ahí arriba de este proyecto. --Javier Carro 16:36 16 dic, 2004 (UTC)

Quién sabe, a lo mejor al final la Wikiversidad es EL proyecto de Wikimedia, que se nutre de todos los demás. Puestos a mover páginas, mejor mientras haya pocas. El problema que yo veo es la multiplicación de los usuarios. Yo mismo a veces estoy editando un Wikilbro y hago un enlace a Wikipedia, lo sigo para comprobar lo que allí se dice, veo algo que no está claro y, para discutirlo y poder poner --~~~~, tengo que hacer login otra vez... De momento, entre Wikilibros y Wikiversidad no hay ese problema: los usuarios son los mismos. --Envite 17:42 16 dic, 2004 (UTC)

Leyendo la discusión, entre las alternativas que se proponen, yo abogaría por una posición que busque que la wikiversidad sea un proyecto piloto de wikimedia, pero con el mismo estatus que otros proyectos piloto (como wikinews), como un proyecto independiente de wikibooks.

También solicitaria que se alojase en un nuevo dominio propio, antes de que una nueva mudanza sea como tragar canicas de acero. --Jose ignacio villar 00:12 18 dic, 2004 (UTC)

Yo estoy completamente de acuerdo con lo que dice Jose ignacio. Pero habrá que decidirlo lo antes posible. ¿Qué tal si creamos una votación o algo parecido? -- Almorca 18:20 2 ene, 2005 (UTC)

Considero que sería interesante echarle un vistazo al sitio www.eumed.net de la Universidad de Málaga, donde la Facultad de Derecho, Departamento de Economía Política y Filosofía del Derecho a cargo del Dr. Martínez Coll, ha organizado un conjunto de materiales, biblioteca y publicaciones periódicas en torno a la economía. Creo que puede ser un buen modelo para la Wikiversidad. Gerardo D. Juárez

Bueno, aunque mi postura parezca algo contradictoria, me parece que conviene reflexionar sobre lo que queremos solicitar. Si pedimos un nuevo dominio para iniciar la Wikiversidad por separado, sin tener practicamente nada de material didáctico con el que ofrecer las clases, me parece que los potenciales alumnos de la Wikiversidad vendrán y se irán decepcionados.

Sin embargo, si por el contrario, nos centramos ahora en crear los materiales didácticos con los que en un futuro se podrá recibir las lecciones por la wikiversidad, entonces tendremos las herramientas necesarias para ofrecer clases.

Aunque sigo plenamente convencido del potencial de este proyecto, no pienso que sea tan urgente lanzarlo si no poseemos de lo más esencial: material didáctico. Por eso os propongo y animo para que sigamos construyendo wikilibros de calidad y artículos de la wikipedia que podamos utilizar para las lecciones. Paralelamente podemos ir diseñando planes de estudios, pero lo he pensado mejor y creo que no nos conviene lanzar un proyecto como la wikiversidad que sigue sin tener material didáctico donde sostenerse. --Javier Carro Aquí los comentarios 20:34 2 ene, 2005 (UTC)

Yo también creo que lo más importante ahora es crear cursos, pero hay que tener en cuenta que el estar en Wikibooks nos está imponiendo el tener la GFDL como licencia, cuando yo personalmente creo que sería más positivo trabajar bajo una licencia Creative Commons. -- Almorca 18:25 9 ene, 2005 (UTC)

A mi parecer de momento la Wikiversidad necesita aún mucho para estar realmente operativa(aunque sea a nivel básico), de entrada creo que lo primero sería crear una buena base de wikilibros ya que si estos aún están ,en su edición en español, en un estado un tanto pobre no sé de donde se sacaran las bases para empezar a hacer una wikiversidad operativa, no obstante, una vez operativa la wikiversidad esta podría realizar unas aportaciones realmente muy interesantes a cualquiera de las otras secciones de los proyectos de Wikimedia

Becas

¿Qué os parece si creamos una sección donde se informe sobre becas y demás? Usuario:Almorca

Pienso que puede ser una idea interesante. Un lugar donde se facilite el acceso a la información de las becas educativas que ofrecen distintas administraciones públicas o entes privados. Aunque, si se crea esa sección informativa, hay que dejar claro que las becas gubernamentales no son aplicables para los estudios aquí ya que el acceso a Wikimedia es gratuito y la participación voluntaria, osea que utilizar becas no tienen mucho sentido en este proyecto. --Javier Carro Aquí los comentarios 20:22 2 ene, 2005 (UTC)

Por otro lado, cuando seamos más, estaría bien tener nuestra propia lista de correo.--Javier Carro Aquí los comentarios 20:22 2 ene, 2005 (UTC)

Retoque de la portada

Creo que deberíamos retocar un poco la portada y hacerla un poco más atractiva para los estudiantes. Yo en lugar de lo de Escuelas, facultades y departamento, pondría una lista con las titulaciones ofertadas, y otra lista con las asignaturas ofertadas, o por lo menos por las últimas creadas. Además quitaría la Tabla de Centros y Departamentos de organización de profesores, que creo que es una cosa que sobra en la portada. -- Almorca 18:13 9 ene, 2005 (UTC)

Bueno, las cosas evolucionan ;) En su momento, fue un buen sitio para poner todo eso. Voy a irme pensando otra organización para la portada, que sin ser rompedora con el estilo tenga en cuenta lo que comentas, que yo lo veo muy acertado. --Envite 22:34 11 ene, 2005 (UTC)

En la portada creo que hay una errata donde dice: Ya tenemos un sistema para crear tests interactivos de evaluación de conocimientos. Para probarlo tienes que instalarte la botonera de e ir a esta página--Lazamazu 14:10 30 may 2006 (UTC)[responder]

Cosas que yo creo que habría que ir haciendo

Esto son cosas que yo creo que habría que ir haciendo poco a poco. Yo ahora estoy de examenes y bastante liado pero intentaré ayudar en lo que pueda.

Yo creo que sería muy interesante fijarnos en como esta organizado los cursos del MIT(http://mit.ocw.universia.net/index.htm) y crear una organización de cursos parecida.
Mejorar la portada y las páginas enlazadas en la portada como la de Bienvenida.
Juntar las conversaciones de Wikiversidad:Proceso de fundación con las del Clausto.
Crear un logotipo para la Wikiversidad (Esto creo que es bastante urgente si queremos darle un poco de publicidad al asunto y traer gente).
Crear una plantilla para la Wikipedia que enlaca a los cursos que se ofrecen en la Wikiversidad. -->HECHO
Quizás sería interesante crear un grupo de Captación de colaboradores y publicidad, que se encargue de mandar mails y hablar con universidades y profesores para intentar buscar apoyos para la Wikiversidad.
Categorizar los cursos.
Crear plantillas, por ejemplo, sobre el estado de un curso (Terminado, avanzado, empezando...)

Por ahora no se me ocurren más cosas. Suerte y a ver si poco a poco avanzamos. --Almorca 19:09 9 ene, 2005 (UTC)

Yo añadiría

Que la gente se ponga a hacer cosas y deje de charlar ;) --Usuario:lospinos

= Y yo considero

Que organicemos la Wikiuniversidad como un modo de que profesores universitarios y facultades de diversa índole, colaboren con materiales y programas, sobre todo para gente que no puede pagar la educación tradicional, y que por medio de algún examen o acreditación, el ministerio de educación de algún país, certifique a quienes cursaron el programa.

Logotipo para la wikipedia

Si queremos avanzar en la Wikipedia y darla a conocer a más gente necesitamos un logotipo.

>Mis queridos amigos, he realizado un esbozo de logo y lo metí en alguna parte ;) de wikiversidad eso no quiere decir que sepa donde: En fin lo pongo aquí también:

[[Imagen:logoWikiversidad.png]]

>Se puede acceder a esta imagen insertando una imagen al editar un artículo y poniéndole el nombre > logoWikiversidad.png

>saludos, del reportero más dicharachero de barrio sésamo.

>PD: En todas estas pajillas mentales de lo que hay que hac>er... ummm mi recomendación es que todo >el mundo empieze a trabajar y ya veremos como va saliendo todo. Es decir, menos parpayuela y más >curro. Usuario:lospinos

Como es un proyecto conjunto de MediaWiki (o wikiMedia que siempre me lio) y no sólo nuestro donde hay que pedirlo. ¿En commons? Usuario:Almorca

Para hacer un logotipo, basta con que alguno de nosotros lo creemos y decidamos entre todos que nos gusta. Sobre lo que dices de que es un "proyecto de Wikimedia", en estos momentos, todavía no se puede decir que la wikiversidad sea un proyecto por sí mismo. En estos momentos la wikiversidad es un experimento dentro de wikibooks, osea que tenemos que tener eso siempre en mente. Si queremos que la wikiversidad sea considerada un proyecto por sí mismo, necesitamos varias cosas:

Ser un grupo de usuarios convencidos y tener unas metas claras, definidas y diferenciadas de las del resto de proyectos de Wikimedia y que, a su vez, tenga cabida dentro de los principios de Wikimedia.
Presentar la propuesta en meta para que sea discutida por la comunidad en general.
Si se llega a un acuerdo, más o menos, generalizado, se presenta al "Board of Trustees" una propuesta definida por escrito donde se detallen los principios y finalidades del proyecto para que sea analizada y aprobada o rechazada.

De estos 3 puntos, el 1 todavía flojea, ya que hay varios puntos en discusión y sin aclarar todavía, el 2 ya se hizo hace tiempo y, fue un debate con no mucha participación pero en el que ninguno de los que participó estuvo en contra de la Wikiversidad.

Una vez que tengamos el punto 1 y 2 más definidos podemos pasar al 3. Por lo que pienso que deberíamos dar respuestas adecuadas a las críticas que Comae hace en el Café. Pienso que la Wikiversidad tiene razón de ser, pero deberíamos animarnos a intentar darle más forma, ¿cómo va a funcionar?, ¿para qué va a servir?, ¿qué papel van a tener todos sus usuarios? ¿en qué sentido queremos distinguir entre profesores y alumnos? ¿Cuales van a ser los contenidos de la Wikiversidad? ¿Sólo planes de estudios? ¿con qué herramientas podemos contar para elaborar herramientas de enseñanza? --Javier Carro Mi buzón 10:07 28 ene, 2005 (UTC)

Yo decía lo de presentar el logotipo en commons por que no veo que ninguno de nosotros haga mucho por el logotipo (¿hay algún diseñador en el equipo?) y además así colaboramos a dar a conocer la Wikiversidad dentro de Wikimedia.

Sobre lo que dices de que no tenemos claros nuestros principios, estoy totalmente de acuerdo pero yo creo que todo eso irá llegando según vayamos creando los cursos y los vayamos probando. Todo es a prueba y error. -- Almorca 17:37 28 ene, 2005 (UTC)

Acabo de colgar un nuevo logo, espero que os guste. Me parece estupendo este proyecto de Wikipedia. Espero que os guste. Usuario:Ariansalem 10:35 02 Agosto 2005 (UTC)

[[Imagen:LogoWikiversidad_VIC.PNG]]

Mejor propuesta para Wikiversidad

Soy Tiger Fénix y aquí está mi propuesta: si no les gusta entonces sencillamente propongan sus logos. OJO, la paloma significa Libertad.

[[Imagen:WikiversidadTN-3.jpg]]

Fundación de Wikiversity discutida en lista de Wikimedia

A quienes estéis participando en Wikiversity, o queráis. Deciros que ha habido una discusión con numerosos emails a la lista de correos de Wikimedia. El primero fue este (tenéis que seguir los enlaces a los siguientes comentarios pulsando "next message". Los problemas son los siguientes:

Alguien ha lanzado ya de.wikiversity.org sin ser todavía un proyecto oficial de Wikimedia.
Todavía no se ha presentado una propuesta al Board of Trustees para crear el proyecto, ni se ha votado.

Sin embargo, parece que hay una opinión generalizada de posibilitar que la wikiversity empiece a dar sus pasos, siempre que se haga una presentación seria y se apruebe por votación. Parece que el usuario Mav va a redactar una propuesta recogiendo lo que parece ser la idea general de lo que debiera ser Wikiversity. Una especie de megawikiproyecto que se sirviese de los contenidos en distintos proyectos wiki para desarrollar cursos de aprendizaje y donde estudiantes puedan tener interactividad. Vamos a ver cómo sigue la iniciativa, pero me parece que en no mucho tiempo podremos ver la Wikiversidad con dominio propio y como proyecto oficial de la Wikimedia. Aunque lo más probable que al principio funcione como versión beta. --Javier Carro Mi buzón 08:09 20 mar, 2005 (UTC)

Javier, avísame cuando esto vuelva a empezar a andar. Últimamente estoy muy centrado en wikinoticias y en noticias.blog, y en los próximos meses es posible que me dedique también a fr.wiktionary (para aprender un poco de francés). Sin embargo, este proyecto me sigue pareciendo de enorme interés, y me alegrará arrimar el hombro para ayudarte a sacarlo adelante, cuando proceda. Un saludo. 4lex 12:02 6 ago, 2005 (UTC)

Posible futuro de wikiversity y África

La posibilidad de crear Wikiversity ha sido discutida en un foro internacional en Sudafrica: http://meta.wikimedia.org/wiki/Conference_reports/FLOSS%2C_South_Africa_2005 --Javier Carro Mi buzón 13:34 24 abr, 2005 (UTC)

Algunas ideas

Me presento, primero, a los demás participantes del claustro.

Me parece muy importante el desarrollo de la Wikiversidad, no sólo como la administradora del conocimiento de Wikilibros, sino pensada ya como una gestora de conocimiento apoyada en los recursos de Wikimedia: en todos los recursos de Wikimedia.

Esto debe incluir una colaboración más estrecha con los demás proyectos, incluyendo el proyecto bandera de la fundación: Wikipedia.

Wikipedia reune, sin duda, unos elementos que aún están ausentes en Wikilibros: volumen de información, fácilmente entrelazada, y categorizada.

Wikisource y la Comuna complementan indudablemente el material disponible en Wikilibros. Wikicitas es también un recurso importante, al igual que el Wikcionario.

He tratado de plasmar esta visión integral desde algunos de mis proyectos ([1], [2] y [3]), pero aún no logro obtener el feeling correcto de la Wikiversidad.

Bien, como veo la Wikiversidad, esta debería estructurar dos elementos independientes: programas y servicios. Unos y otros podrían organizarse dentro de escuelas o facultades.

Un programa es un plan de estudios: una definición de qué conocimientos y destresas debe adquirir un estudiante para cumplir un objetivo de formación o, si llegase a ser el caso y alguien nos acredita, para otorgar un título.

Los servicios son los recursos de los que dispone cada estudiante para cumplir los objetivos trazados desde los programas. La coordinación de estos recursos está promovida desde los "departamentos".

En otras palabras, el departamento debe ser quien ofrezca servicios y recursos a los programas, bien propendiendo por su desarrollo y recopilación (wikilibros, wikipedia, commons, wikisource), como desarrollando nuevos conocimientos a partir de la investigación, además de concentrando el recurso docente (los profesores).

Esta es una estructura de grilla, que sin duda necesita una organización de quienes promueven unos y otros: los programas demandan recursos, pero también tienen la capacidad de crearlos. Los departamentos ofrecen recursos que serán utilizados por los programas.

Así, como ingeniero electrónico, tuve que tomar clases de matemáticas, física, electrónica, técnicas digitales, teoría de sistemas, control y comunicaciones, por nombrar sólo algunas de las más relevantes, disciplinariamente hablando. También inglés, redacción y metodología, ciencias religiosas, etc.

No es muy factible pensar que alguien coordinando un programa de ingeniería electrónica tenga que desarrollar contenidos en todas estas áreas. Tampoco es práctico que dupliquemos esfuerzos y pensar que la física que necesita un ingeniero electrónico es diferente a la física que necesita un estudiante de secundaria.

La estructura de árbol que se ofrece actualmente no refleja esta realidad. Podría estar equivocado en su lectura.

Una estructura de grilla (no necesariamente plasmada como una tabla wiki o html) es más apropiada, y en cada cruce está un conjunto de recursos y programas puntuales, que en las universidades tradicionales llamamos "cursos": un programa, un texto guía, un docente, y varios recursos adicionales de apoyo.

Así van surgiendo las necesidades y las demandas. Así irá surgiendo la wikiversidad. Los cursos exigirán textos guía que podrán ser provistos por los wikilibros. Los recursos adicionales serán recursos documentales que podrán estar disponibles en commons o wikisource (o en general en la web), y necesitará el apoyo de wikipedia y el wikcionario para aquello que se escape del alcance de los libros.

Bien planteado este modelo es una gran justificación de la Wikiversidad, y es una gran justificación de los demás proyectos de Wikimedia como fuente de recursos de la Wikiversidad... y bien aplicado, es también una forma de canalizar el recurso humano (estudiantes, profesores, etc.) a colaborar, de una forma apropiada, dentro de los demás proyectos de Wikimedia.

Seguiremos hablando.

— Carlos Th (comentarios) 19:52 21 sep, 2005 (UTC)

P.D. y terminé diciendo todo esto cuando mi principal objetivo era invitarlos a colaborar en el proyecto de ingeniería en Wikipedia. — Carlos Th (comentarios) 19:54 21 sep, 2005 (UTC)

P.D.2. además de invitar a quienes estén interesados a que apoyen o utilicen el nuevo libro sobre transporte de información y redes. — Carlos Th (comentarios) 20:04 21 sep, 2005 (UTC)

P.D.3. y averiguar si a algún programa le interesa un libro sobre historia de Colombia. — Carlos Th (comentarios) 20:04 21 sep, 2005 (UTC)